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[其他] 关于参数化设计出图的利与弊的讨论

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发表于 2016-11-6 15:07:44 | 显示全部楼层 |阅读模式
最近在蓝天CAD论坛看到一个帖子,是关于一个起重机参数化设计系统的优缺点的,我把图片和视频均转到本论坛,地址如下:
http://www.mpdwang.com/forum ... =314&extra=page%3D1

总结起来褒贬不一,主要有下面几方面的声音:
1、参数化生成的图纸参考可以,如果拿来生产还需要再看看了;
2、这种参数化设计对通用产品具有很好的效果,自动出图对提高生产效率有明显作用。大部分的图纸不需要重复的计算和设计。但对于设计人员自身水平的提高具有明显的反作用。毕竟业精于勤而荒于嬉。很难想象,你让一个操作此类软件的所谓设计人员去设计一个非标产品。或你告诉他,诸如厂房顶部高度不够,两边距离不够,或有什么钢结构发生干涉的时候,他怎么给你一个满意的设计和计算书。
3、如果这种出图软件智能程度比较低的话,所出图纸还是比较机械死板,因为内部程序里有很多是人为事先添加进去的固定的模式,不利于方案图纸的灵活变化,也不利于起重机整机结构的优化,如果一旦起重机改型或同型产品部分结构改型,这种软件就无能为力了。我也曾想过设计这种软件,而且也见过太重发布的,感觉大量出方案图还是挺快。但不利于结构创新。如果想要实现能够实现根据设计人员的思路随意变化各种新型结构的软件,这个工程量可就大了,毕竟这不是CAD或SW的开发,参数变量越多,软件就越智能,但开发难度就越大。所以,像圣起上面的界面的出图软件,只适合于请不起工程师的小公司出个普通常规的图还可以。用它来开发产品,困难!!
4、像这种参数化绘图程序还不如自己用电子表格计算来得实在。画图我看还是设计人员辛苦点,出点好的实用的生产图。
5、参数化是将来的发展趋势,毕竟自动化,但最终还是需要由人审核的,不能确保万无一失。
6、起重机参数化设计自动出图,如果需要手工修改,比例、线条、图层等问题对效率和质量都有影响。
7、参数化设计可以说再每一个行业都有大量的人员再探索尝试,起重机行业里面很多企业也的确做成了不少参数化设计的实例。不过,正如各种机械的发展导致大部分人类身体力量的退缩一样的道理。过多的自动化,或许让本该是人类创造性思维的表现形式的设计工作 变成了机械化模式的执行工作。
在这种意义上来说,参数化设计也许是企业的恶梦。因为说到底,企业的竞争是人才的竞争。参数化设计软件本身就在遏制企业的设计人员的创造性。长此以往,企业的产品形式的僵化,成本的居高不下,一定会拖累企业的长足发展。
8、参数化只能说各有利弊,参数化适合投标,快速答疑等过程,置于直接生产有很多弊端,材料工艺等很多因素影响不利于精细化。9、参数出图是以后的发展方向,但一定要先积累经验,确定好系数,由设计人员出图有时也会发生制图错误,而且太消耗时间。
期待大家更进一步的讨论。
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发表于 2016-11-7 11:32:46 | 显示全部楼层
从楼上的几点来看,大家的意见集中在方便性与教育性的对立上。的确是这样,企业提供的软件越智能,设计人员的专业门槛就越低,思考减少,随之错误率也会增加,损害产品品质。
这是参数化应用时常见的现象。老一辈经验者可能更依靠自己的计算与判断,甚至从零自己画图,比自动出图再修改来得更效率准确。但这样的人少之又少,培养需要数年甚至数十年。企业面临成本与交货期限的压力,保证图纸品质的同时必须提高出图效率同时降低生产成本。智能化是唯一选择。
但教育是企业持续生存之本,如何在运用自动出图的同时理解原理预防错误,正确的修改图纸对应客户要求,是对各部门教育能力的考验。为此展开各种主题的学习会,探讨会,师傅带徒弟的教育模式,甚至成立企业开发部脱离订单线专攻技术研发指定设计标准。这些都会帮助从业员提高业务水平,也是公司发展必经之路。
所以不是参数化拖累企业,而是教育能力不足影响企业发展。
参数化是智能化的第一步,未来的参数化设计将全面AI化。而如何利用大数据将AI功能调整适用于各自的部门业务,是未来人才集中的地方。就像AlphaGo的围棋思路人类已经很难全面理解一样,未来的设计制造也将如此。那时AI将完成绝大多数设计任务,包括核查。虽然还有些科幻,但相信数十年内将全面爆发。制造业也将再度洗牌。
所以想要长足生存,必须数据化,来迎接未来智能化的挑战。参数化是必须要迈出的一步。现在还多为2DCAD的参数化,解决能力是非常有限的。发展3D参数化设计应该是目前发展的重点。
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 楼主| 发表于 2016-11-7 12:21:04 | 显示全部楼层
非常赞同二楼的意见,智能化设计是将来的趋势所然。
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发表于 2016-11-9 16:53:58 | 显示全部楼层
参数化设计的目的一是提高效率,减少设计人员的重复劳动;二是提高产品的标准化程度,降低成本,提高质量
至于参数化设计会阻碍企业的学习和创新的说法,是站不住脚的。要做到参数化,企业必须深度理解产品的精髓,才能提炼出参数化设计的规则和条件,这本身就是对产品的再学习和再创新的过程。同时,参数化提高了效率之后,设计人员就有更多的时间去考虑设计的优化和完善,而不是把时间消耗在画图这种没有创新价值的地方
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发表于 2016-11-24 11:47:25 | 显示全部楼层
同意楼上。
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 楼主| 发表于 2016-11-25 09:02:19 | 显示全部楼层
参数化有很多阻力,其实有很大一个原因就是参数化没能做好完全满足设计的要求,特别是结构的变形等,要一次性考虑周全是比较难,除非企业有比较完备的产品设计手册等知识储备,不然就需要逐步去完善参数化模型,这是一个不断迭代更新的过程。
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发表于 2017-9-16 12:09:27 | 显示全部楼层
参数化阻力再大也是趋势,我们必须一起努力!
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发表于 2017-9-19 20:51:39 | 显示全部楼层
个人感觉参数化设计没必要把控产品的所有参数,只需要将主体结构参数化做好就行,细节参数及模型结构的控制和调整可以通过加载不同的参数化模块实现。
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 楼主| 发表于 2017-9-23 09:57:50 | 显示全部楼层
应该是这个思路,所以就是这个模块的划分就很重要了,到底划到什么程度,是否有一些通用的划分规则,大家可以讨论一下
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发表于 2018-12-28 10:58:14 | 显示全部楼层
同意楼上,参数化能将人解放出来,干更具有挑战性的工作
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